【2ch歴史】戦国の愚将たち！スレ民が選ぶ最高の無能は？スレ民が明かす真相！

劉備玄徳の息子と豊臣秀吉の息子も無能だったのか😂

まとめが悪いのか、そもそもの元ネタが悪いのか知らんけど、全然無能の評価基準とか揃ってなさ過ぎて。
秀頼とか殆どお神輿なんだから評価できんだろうよ。謙信とか勝家とかまで挙がってるのが…この議論してる連中が一番無能と言われるレベルよ。

氏真くんはスタートから既に詰んでたし堪忍したってやの気持ちが強い

難しいね、一族郎党死んで滅亡したのは無能でええやろ😅
秀頼が頭ふたつ抜けてるけど、環境も悪い😅

佐野宗綱

無能が無能を決めるという地獄絵図

ここに加えていいかは微妙だけど、上がってない中だと松平忠直とかやばい。普通に過ごすだけで勝ち確の生まれなのに改易・・・

毛利輝元かな。結局何をどうしたかったのかわからん。どうなりたかったのかわからん。ほかの人たちは、何をどうしたかったのか、どうなりたかったのか、まだわかる。まだわかる上で失敗した。
輝元は、吉川元春と小早川隆景という双璧に育てられ、それが毒親のような影響を与えてしまい、自分で判断できない大人に育ってしまったのではなかろうか

荒木村重😊

大内義隆よりは、陶隆房の方が、無能に近かったんじゃないかというのが、近年の傾向かと。
遷都計画を企ててた義隆に反対した武断派だけど、内藤興盛にうまーいこと操られて下克上したっぽい印象。
結局は侍大将としては強かったけど、全体的俯瞰や政治的手腕は低かったのかな、と。
いやー、評価って時代でコロコロ変わりますね！

扇谷上杉の上杉朝興、朝定はかなりヤバイよな。

秀頼は無能ではないと信じたい自分がいる
というわけで大友義統くんが一番の無能ってことにさせてくれ

松倉の方じゃなくて柴田の勝家の名前をここで聞くとは思わんかったわ(苦笑)

昭和の近衛公っていう暁星がいるのに秀頼が空前絶後の無能とか無いやろ

不死鳥のフェニックスさん…名前出なかったなぁ

清須会議もっかい観たくなった
信雄どんなやったけなー

第二次世界大戦の無能版とか見てみたい。
牟田口とか世界的に見てどのレベルなんだろう？

秀頼は実権もなかったのでは。司馬遼太郎先生なら一条兼定と答えるだろうｗ

後世で好き勝手に言ってる連中よりは能力がある武将が多そう。

信長は義元と同じ残念な人評価だったのね

そもそも大名規模までなると、個人技云々というより、利権とか立地とか家柄とかが絡んでほぼ７割ぐらい運でしょ。
家康を端的に言えば、戦国一のラッキーボーイでもあるし

降伏した相手に斬るほどでもないと侮られた奴が死んでないから有能扱いとか納得し難いな

平等なレギュレーションと判定基準で比較しないと無意味。

基準　例えば、騙され率　騙し成功率　領土拡張率　領土減少率　作戦勝率　失敗率　とかな。

割とマジで小泉進次郎は日本史上に残る無能。
石破、小泉、河野辺りが争ってる日本のトップヤバい

何処ぞの増税メガネや、タイヤ屋のボンボンとか、チョクトも数百年後無能呼ばわりされてるんだろか😅

秀頼はスルーしてあげてほしいわ、勝者にとっては、敗者が負けた理由づけを上手にしなくちゃならないからなぁ、要は有能な教育者やブレーンが居なかったからなぁ、豊臣一族を削っていった秀吉の責任だろうなぁ

勝頼は浅間山とかの活火山の機嫌の悪さにやられた感ありますなぁ

歴史は、勝った者寄りになるからね。

小早川秀秋と毛利輝元やろ

「底辺の頂点」が「底辺の頂点」を決める地獄絵図がここにあった

秀頼は本人を取り巻く環境がなあ…
仮に本人の素質があったとしても、子供の頃から置かれてる環境が駄目だからやむを得ない印象

茶々丸＋伊勢ソウズイって何か聞き覚えあるなぁ・・・
と思ったら「新九郎奔る」ぢゃねぇか！！
単行本派なのにネタバレくらった・・・いや歴史ものなら仕方ないけどさ

戦国じゃないけど鳥居忠恒、鳥居忠則もヤバい
鳥居元忠の功績があって改易くらうのもヤバいし、なんなら改易理由も割としょうもなくてヤバい

秀頼はもう成人するまでに周囲の派閥が実権握ってて、お飾りに過ぎず主導権なんてあってなかったようなもんだし、特例過ぎる生い立ちと、なんなら武将と呼べるかどうかも怪しい立ち位置だからなあ。ちゃんと地盤を引き継いで自ら主導権握った上で、やることなす事裏目に出てる無能は大友義統くんがダントツだと思うぞ

秀頼を攻めてやるな、あれはオカンの過保護がほぼ原因やww
ホンマに秀吉の子かどうかも分からへんのに(秀吉は大方茶々に嫌われていたとするのが通説)

けっこう九州勢は色々やらかしはあるけど
元は少弐政資という一度没落させ大内の侵攻を許した
所から始まってる感あるんだが

薄田兼相かなぁ。
冬が終わった時から、橙武者って陰口叩かれて（遊女と遊んで砦落とされたからだから当然）、夏にはその汚名を晴らす為に敵陣目掛けて突っ込んで討ち取られてるのは、余りにも無謀でとても将のすることではない。

秀頼は教育係つけられなかったのがあわれ

氏真って大名として無能のイメージとのギャップで文化人として一流とか言われてるけど、
当時の名門の出身相応の教養があったってだけで別に文人として何かをなしたわけでは全くないよな
文化人としても並より上程度で一流は言い過ぎだと思うわ

信長の親衛隊に横柄な態度を取った事を始め信長から「信栄の悪行を並べたらきりがない」と酷評されて自分の父親の失脚に一足買った佐久間信栄が自分の中では最強。

戦働きもできないし無駄に長生きなのもポイント。

氏真さんは属国になって家名を存続させ領国を豊かにした功績は大きいし
和歌や蹴鞠が得意で農民の為に用水を差し出したりする優しくて気さくな殿様で年取った妻とも仲睦まじく高齢出産させた戦国時代では希少な聖人やぞ

大友義統だろ

落城オタクの小田氏治がいない。

…土佐で言えば本山茂辰かな

秀頼が無能というより秀吉の晩年が害悪

織田信雄

ほんの一言程度のレスでも性格って出るんだなあ…と勉強になるよ

氏真は世渡り上手というか、義元が残した公家との縁を重宝された