【2ch歴史】あまりに無能すぎる！戦国時代の最低ランク武将特集！2chスレ民の見解が面白い！【ゆっくり歴史解説】

小西の件、勉強になったわ
そら輝元の首は付けておいて、石田と小西と生臭坊主の首を「豊臣家の内紛の戦犯」として処分するのが皆納得するわな
やっぱ家康ってすごいな

北畠っていうとちょうど逃げ上手で出てきた顕家の末裔にあたるのか

有能武将でもちょいちょい子供の教育しくじってるのがいるの面白い

武将でなかったら普通に大成できたろうな…という人が何人かいるな…

無能も何か得意なことがあったり功績残してるなｗ
人間の能力ステータスは、実は合計値は全人類が同じだったりして・・・何処に多く振られてるかが問題であって

小西行長の評価はかなり間違ってる
つか、朝鮮に関連する「やらかし」を行長一人のせいにするのは可哀想。

朝倉義景「ｸｸｸ、、雑魚ばかりよのぅ」

歴史は勝者の物で。

本当に無能なのか疑問。
時代は遡るが、平清盛なんか超優秀・有能なのに平家物語では極悪非道で無能扱い。

輝元と信雄は無能ではあるが、おぼっちゃま育ちの無能さといった感じ。氏真も同様だと思う。

何というか、このスレの住人たちの中にも歴史上の人物に対しての情報の更新がされてなかったり、イメージ先行だったり、
説明が不十分だったり、中途半端極まりないな。
第一、何を基準にして無能なのかも示されてないし、結果論とその該当人物の経歴を照らし合わせないと意味ないだろ？


本人の資質だけでなく、周囲の状況や天下人の存在等、不確定要素もあるから致し方が無い事もある。
それだけでなく、大名としては微妙でも個人の武芸や芸事に優れた才能を発揮した人も居るので、一概に無能に括るのもいただけない。
紹介された人物の中には、歴史家の間で再評価され始めてる人も居るから、ちょっと内容に賛同出来ない。
ただ、北畠具房だけは完全に無能だとは思うｗ

未来の日本の歴史で岸田文雄という増税の鬼が面白可笑しく紹介されるんだろうな

無能っていうけど、現代まで名が残っている時点で有能なんですよ。

社史編纂室で草

マイベスト3の一人、一条兼定が出て無くて残念(笑)

最近は有能とされた信長を貶したり家を滅亡させて無能とされていた人物を有能としたりする逆張りが流行ってるみたいですね
氏真なんて生き残れば有能なんてハードル低すぎて笑っちゃいます

斎藤龍興
道三の子供なのに遊び呆けて部下に裏切られて信長に無血開城させられる無能

アガメ無能 大王

本当の無能だったら家を幕末まで存続させる事は出来ないよ。彼は武将としての能力がいまいちだっただけで文官としての能力は一流。戦乱がおわり平和な時代では最も必要な人材。家康が重用するのは当然。

自慢じゃないけど、うちの殿さんなんか、黒田官兵衛から直々に罵倒されたんだぜ😤
ご先祖様は、応仁の乱までは日本の６分の１を持っていたのにね。

今川氏真はよく無能呼ばわりされるけど、武田勝頼と北条氏政より有能なんじゃないか？

この動画のなかで誰それは無能とか簡単に断じてるのには違和感があるな。自分のものの見方でよくそこまで思い込めるなと。

北畠具房は親父が「無能のクソデブ」って散々日記に書きまくっただけで本当に無能かと言われると難しいじゃろ
親父の具教の方は信長相手に火遊びして北畠一族族滅の追い込んでるし、剣術バカって印象が強い

今川義元亡き後に今川家が持っていたのは氏真ではなく寿桂尼の功績だと思うんだよね。
実際、寿桂尼が亡くなってから滅びてるし。

兼重宏一もこういう風に語られる日が来るだろうな。

その時にその人が立たされた舞台が、その人には合わなかっただけなんでしょうね。だから、他の方面で才覚を発揮出来る人もいたんでしょう。
私の持論ですが、「自分の実績は未来の人間が、その人やその時の価値観で評価する」。賞賛もあれば批判もありますよね。事実は１つでも、それを見る人の価値観は、その人の数だけある訳ですものね。

夜叉九郎を無能呼ばわりするやつなんているのか。

有馬は肥後じゃなくて肥前やな。

今川氏真と竹千代(家康)の生涯通しての関係性好き。

かつて父である義元の人質だった竹千代が義元の死後、それぞれ庇護者を見つけ同格同士の戦国大名となり(お互い何度か戦場で激突してる)、後の庇護先となった家康の元で隠居生活を楽しみつつ次男と孫は江戸幕府内でそれなりの地位を得て一族が滅びずに残るの、なんか好き。

なおガラシャの自害は忠興が「もしワイになんかあったらお前も死ね。ワイ以外の男のものになるとか耐えられん」とガラシャに言ったからの模様

まぁ人質に取られただけやけら死ぬこともなかったけど忠興は相当ガラシャLOVEやったからなぁ

半分自分のせい

大友家は本当に豊後三老以外に無能ばかり。宗麟だって自滅したし。

大友家次世代で活躍したのは、立花宗茂だけ。

先の大戦においても無能な政治家や官僚のために敗戦という結果となった
現代においても歴史から学び無能な指導者を上に立たせてはいけない

龍造寺 鍋島家の動員 戦力が石高の割に多いなと思ってたら そういうことだったのか

長野業盛はまじやばい気がする

今川は、義元が武田の姫を輿入れして北条と同盟解消した時点で雲行きが怪しくなってるんすわ

強力な後ろ盾は居なくなり、雪斎まで居なくなりゃ中々のハードモードよ

今川氏真は教養面では優れている。
戦国時代に生まれたのが不運だっただけ。

一番の無能は足利義昭くんよ
能力あるけどプライドを捨てられなかった結果ずっと味方大名に嫌われてる印象がある
間違ってるかも知らんけど

あの山名豊国がいない

柏原藩民のワイ、初代藩主様が唐突な流れ弾に被弾してて激おこ。
信長公にはかなり信頼されてて、嫡男信忠の補佐も任されてたんやぞ。
本能寺の後のことは目を逸らす。

領主みたいなのは有能さを表に出すと即死する局面がいくらでもあるからちょっと見たくらいで人物なんかわからんよ。有能でも相手が何倍もいれば負けるし打つ手がすべて裏目になるし、有能無能より運　不運というほうがいいとおもう。

秀信じゃないかな。岐阜城陥落が早すぎたせいで東西両軍から呆れられる才能はなかなかない。3歳の時に行われた清須会議が彼の人生のピークだった。

お目付役の宗滴亡きあとは一度も浮上せず、義昭が来たり浅井が味方したり、幸運が向こうから何度もやって来てるのにことごとくそれを逃し、右肩下がりで先代までの遺産を一気に食い潰した朝倉義景でしょw
身内に不幸があったから凹んで出陣しないとか、勝手に退却して信玄にもマジギレされてるし、当時の人から見ても相当やばかったんだと思うwww

逸話が残るような武将はそれなりに見どころはあったのだと思う。
語られもせずに歴史から消えていった武将の中に真の無能がｗ

佐野宗綱の紹介の部分ダーウィン賞みたいな趣があって好き。
作戦としてはそんな間違ってないんやろけど

朝倉義景

俺ん中では浅井長政かな
齋藤家や桶狭間での力の支配と下剋上という乱世というゲームチェンジャーを間近で見ながら、若いのに朝倉を裏切れらなかったとこがね

本物の無能は誰かが決めた事に何となく従う民衆。歴史に残るわけもない。

今川氏真は義元が北条とやり合っていた負債もあるのがね
あれなかったら織田信秀が死んだ時に尾張まではいけて義元からの移譲がうまくいったんじゃないかね
大内義隆みたいに謀反を起こされる可能性はあるが北条との関係がある以上、甲斐武田を封じ込めるぐらいは出来たかもしれない
ただ戦国時代がいつ終わるかは知らない

小西行長ってここで見る限りこざかしい売国奴ってだけで無能まではないな。