La guerre chez les chasseurs-cueilleurs - Entretien avec Christophe Darmangeat

Vraiment un plaisir à écouter, captivant et rigoureux à la fois. Merci

Je suis très heureux. Des années que j’attendais que la France avance enfin sur ce sujet. Enfin un bon pavé dans la mare de ceux qui s’évertuent à déformer l’histoire pour des raisons idéologiques.

le terme guerre n'est pas adapté à toutes les périodes de l'histoire, le mot et le concept est né avec la sédentarisation des sociétés en structure collective des formes d'Etats.

Vraiment passionnant

Excellent.
Je me sens faucon modéré :)

Bascule à l’apparition de l’outils l’épée, depuis le paléolithique, la première production destinée à tué et non produire de quoi se nourrir? Âge du bronze?

Étudier la paix, l’armistice et quid des dettes de guerres?
Les L.B.D et les grenades contre les manifestations?

excellente vidéo ! Je rêve que vous fassiez une vidéo sur le Maroc et notamment sur la bataille des 3 rois .

j’ai bu ses paroles

Merci Ben pour cette masterclasse de plus. J'apprécie toujours tes invités. A quand le tour de Jean-Loïc Le Quellec?

Super interview avec Christophe! Toujours très passionnant !

Émission excellente ! Merci beaucoup. Ca serait vraiment bien de faire encore d'autres vidéos sur la préhistoire.😊❤

Ça vas être compliqué !
- séparer guerre et vandeta et cycles de vengeances, ça semble une très mauvaise idée. Chaque fois que je vois un reportage sur une tribu primitive, ils sont en conflit avec la tribu voisine. À la fois pour voler des bêtes, voir des femmes ou des enfants, et à la fois pour tuer occasionnellement des gens d'en face. Et ce en même temps par vengeance et recherche d'équilibre et de justice, et en même temps par conflit territorial ou jalousie de ce que l'autre à.
Même dans les guerres modernes : quand la France et l'Allemagne se battaient pour l'Alsace lorraine : c'est juste pour soumettre l'autre à sa volonté d'avoir ce territoire, ou c'est aussi par vengeance ?
Les deux ! Et c'est presque toujours comme ça.
Donc essayer de séparer les deux, pour se faire des nœuds au cerveau sur des questions de vocabulaire, ça ressemble à de la perte de temps !

- pas de mythe sur l'apparition de la guerre dans l'humanité ? Sérieux ?
La tour de Babel effondrée et dieux qui punis les hommes en créant des langages différents qui font qu'ils ne se comprennent plus, parce qu'avant ça ils faisaient trop concurrence à Dieu.

Le premier meurtre sur terre quand les fils d'Adam et Eve s'entretuent pour une histoire de jalousie.

La boîte de Pandore, qui une fois ouverte libère la connaissance mais aussi les passions de l'envie, de la jalousie, et de la violence.

Tout ça ce sont des allégorie sur l'émergence de la violence et de la guerre dans l'humanité. Et il en existe certainement pleins d'autres !
On en est à 8 minutes et c'est deja plein de coquilles ! Il est payé chère ce mec ?
Pour un chercheur il est pas prêt de trouver grand chose en tout cas 😅

Et ça fini en apothéose pseudo communiste féministe 2.0, ambiance on sera un jour tous frères en humanité, hommes et femles et toutes cultures confondues
Sans voir que dans la logique primitive de "il y à eux et nous" et dans la logique moderne du "eux, et nous" avec nous les 70 millions de français, ou "nous" les "anti fachos", il n'y à pas de changement de fonctionnement. On à exactement la même chose à une échelle olus grande tout simplement.

Et ça parle de culture féministe, sans voir que les cultures depuis bien longtemps ont aboli la violence physique et la contrainte sur les femmes, sans prétendre que kes femles seraient pour autant la même chose que des hommes.
L'histoire montre que quand on essaye de changer la nature humaine, ça se passe mal.

Un gros kif cette video❤

Juste merci !!

Euh... c est fascinant...

Merci pour la citation de Desproges, qui me ravit toujours.

J'espère que Pascal Picq fera un retour... Le son de cloche de votre interlocuteur est limité.😊

Bonjour. a Atapuerca il y a un crane fracturé du paléo par un objet contondant (pas un animal) et il y a aussi d'autres sites où des ossements révèlent des blessures de ce type. Mais , à chaque fois,sur un seul individu.

Il est évident que les chasseurs cueilleurs ont eu des conflits pour leurs territoires, les femmes, et les sales gueules des cousins d'en face ... Rien n'a changé depuis, sauf la technologie et les faux prétextes . 😢😂

C'était parfait, merci

Et bien la je vous tire mon chapeau! J'avais ,désolé pour cela, un peu beaucoup arrêté de suivre ton contenu car il m'intéressait moins que ce soit le fond ou la forme. et la paf je tombe sur ce superbe entretien! hyper intéressant, très bien construit car oui même si on écoute surtout Christophe, il y a tout ton travail derrière recherche montage etc...

donc un gros merci à toi d'avoir fait un autre format dans lequel je vais pouvoir me plonger

et plus sur cet épisode: un thème extrême passionnant qui sera toujours en évolution perpétuel et avec un interlocuteur qui nous emmène avec lui.
Superbe

Tuer pour un regard de travers...
Merci de reconnaître que la racaille d'importation nous a déclaré une guerre dans laquelle notre État nous interdit d'adopter une posture autre que celle de victimes.
Intéressant pour le reste mais pas d'accord sur la notion de richesse : dans les sociétés pré et proto-historiques cette notion est attestée. Peu importe ce qui la constitue (aliments, minéraux, etc), elle existe. Et les traces de conflits très violents entre groupes (et non entre individus isolés, voir l'excellent Le Sentier de la guerre, ouvrage publié sous la direction de Jean Guilaine) ne sont pas rares au mésolithique européen. L'inégalité dans ces sociétés a été attestée par l'existence de "quartiers" très différenciés en termes d'objets travaillés, de textiles, etc, (de richesse donc selon les archéologues) découverts dans les vestiges de villages palafittiques (néolithique-âge du Bronze) de Suisse notamment.
Sinon l'arrière-plan marxiste de l'intervenant et les éléments de langage associés sont parfois un peu gênants par les biais qu'ils induisent dans sa lecture des faits.

C’était mon prof de fac, de loin le meilleur !

Merci 🪶

Très bien et très intéressant !
Néanmoins, j'ai mal compris quelque chose et s'il y a quelqu'un qui saurait me le réexpliquer, ce serait super !
En fait, au début de l'entretien, la définition retenue de la guerre est "un conflit entre groupe où l'un des deux groupes veut imposer sa volonté à l'autre". Juste après, Chr. Darmangeat explique qu'il ne considère pas la vendetta comme une guerre. Or, plus loin dans l'entretien, lorsqu'il parle des aborigènes, il dit que les conflits les plus meurtriers s'expliquent pour des raisons de vengeance. Il semble considérer que ces conflits sont des guerres alors qu'ils ne rentrent pas dans sa définition de la guerre. Quelqu'un peut-il m'aider à y voir plus clair ?

Merci à l'équipe de Nota Bene, et aux chercheurs qui interviennent chez vous. Ce format est super, rapprocher spécialistes et grand public, grâce à votre popularité est une excellente évolution.
On sent que vous n'hésitez pas à passer au second plan, à mettre le focus sur les intervenants et à leur donner le temps pour développer leur sujet.
Merci encore, on en veut plusssse. ❤️❤️❤️

Passionnant ! et un discours qui, malgré le sujet pas trop jouasse, me permet de garder espoir dans l'humanité :-) Merci à l'équipe et à Christophe ! Et je valide pour les réf des autres chaînes de Thomas Laurent et de Passé Sauvage :-) Bisous

Les Australiens ont voté, il y a un an contre le projet de loi (plus de 59% des électeurs) qui donnait plus la parole aux autochtones et les reconnaissaient comme la première nation. Les Aborigènes n'auront pas de "Voix" auprès du parlement et du gouvernement. La campagne du référendum a augmenté les divisions raciales. Elle avait entraîné même une avalanche de commentaires racistes sur les médias en ligne.
De fausses informations avaient aussi circulé, dont certaines affirmaient que les titres de propriété pourraient être remis en cause ou que des réparations devraient être versées si la réforme passait.

Ce type d entretien c'est vraiment bien, surtout sur des sujets" de niche" un regale culturel, un bonbon de connaissance, merci pour ce travail.

Les duels collectifs, font penser au combat des trentes en Bretagne médiévale , ou encore le combat Sparte/Argos 300 guerriers de chaque côté. Intéressant.

La guerre c'est la diplomatie par d'autres moyens . ( c'est pas de moi ..Fouché je crois )

Je n'ai qu'une chose à dire : Passionnant !

Anarchopolemos ! La guerre sans État (pour jouer avec le grec).

Passionnant ! Tant de questions soulevées, de réponses qui en relancent d'autres et qui, chaque fois, nous interrogent sur nous-mêmes, en tant que membres de sociétés étatisées. Et concernant la forme, c'est impeccable. Un entretien bien préparé, des questions pertinentes et un invité qu'on laisse parler, s'exprimer, développer. Que demander de plus ? D'autres entretiens !

Oh putain les dieux sont tombés sur la tête ! Super film qui a probablement mal vieilli, je veux dire c'est pas du marvel, mais original.
Y'avait aussi young doctors in love (rien à voir avec le sujet😂😂 mais ce fut un nanar marquant et sûrement daté....)

Merci pour ce partage intéressant et très émulent d'ailleurs on peut dire que la guerre est aussi vieux ou du moins imposer sa volonté à l'autre a commencé avec le premier couple , dit humain

Histoire ou wokisme ? Avant c'était subtile. Maintenant c'est devenu flagrant ! Dommage, j'aimais bien la chaîne Nota Bene. Mais là ça devient tout bonnement insupportable...

Absolument génial. Passionnant cet anthropologue.

Merci pour vos explications documentées qui m'ont fait découvrir pas mal de choses sur la nature humaine.
Je pense que parmi les motifs conflictuels entre tribus, il existe aussi la conquête de nouveaux territoires de chasse et de cueillette qui se font nécessairement au détriment des tribus environnantes et, à contrario, la protection de son propre territoire à l'instar des zones de pêche actuelles ou des terres pillées de leurs champignons, muguet, châtaignes et herbes médicinales par des promeneurs plus ou moins mal intentionnés.
En ce qui concerne les armes, il existe aussi les pièges, plus à même de laisser des traces, qui permettent aisément de capturer des animaux sans les tuer immédiatement ce qui présente un avantage certain en absence des procédés de conservation contemporains.

Putain que c'est intéressant. Ce mec est génial, un fucking régal. Merci !

Antrhopologue : 😎
Antropologue social : 💀

Merci !

un peu surpris qu'il ne voit pas qu'un des mythes de la guerre c'est Cain et Abel...et donc l'origine c'est la jalousie

nota bene veut faire la guerre pour la bonne bouffe d'après. Il a de l'espoir le mec

passionnant👍

Mais quel plaisir me donne cette chaine ! merci .

passionnant, je comprends enfin pourquoi les maffieux, les hooligans, les supervilains des films,... doivent se venger, cela m'a toujours semblé idiot, mais en fait c'est parce qu'ils sont en marge de la justice, ce qui nécessite un retour à ces formes plus anciennes pour traiter les injustices commises/estimées... Moralement répréhensible, mais il ne faut pas fair de boncitoyenpomorphisme 😂