Комментарии:
Que pensez vous de la théorie de Jürgen Spanuth ?
Ответитьmerci pour cette présentation. Je me pose la question suivante : les peuples de la mer avaient-ils réelement l'ambiition de déposer tous les Empires du Levant ? N'est-ce pas extrêmement naïf ou extrêmement ambitieux?
Cela dit deux Empires vont effectivement tomber . Les Hittites et Ougarit. L'Egypte tient bon, mais les Marins sont assez fous pour s'engager jusqu'à Memphis; sans aucune possibilité de partir en arrière.
Qui a fait le coup, je crois comme un Phaaron qui se plaint à son homologue Chypriote, que ce fut planifié, et je vois ici l'ambition de gens qui etaient certains de leurs atoux : 1-connaissance des lieux, 2-fer possiblement de Rio Tinto et avant les autres, 3-possiblement écritude aphabetique cananéenne ( -1400 écriture proto-sinaïque), bois à disposition), 4-des alliés ( tels que désignés par les Egyptiens) : Chypre ( capitale du cuivre en perte de vitesse devant le fer doit garder un leadership...) , Lybiens ( Garamantes?), cananéens, et 5-disposant d'une population prète à vivre ce rêve de conquête, 6-maitrise des mers.
Cette invasion fut à la guerre ce que fut l'ecriture alphabetique à l'ecritude hieroglyphique : les empires sont pris de vitesse et depassés techniquement par des subordonnés.
Je vois ici une incroyable révolte probablement organisée par une coalition de marchands de la mediterrannée probalement structurés par les marchands Cananéens qui connaissent le terrain. Il y a ici ce que deviendra la future puissance phenicienne mais aussi un thème de l'"Exode" de toutes ces familles qui traversent les mers, un thème qui peut être inspirera d'autres cananéens des terres qui deviendront les Hebreux. L'histoire qui suit montre le métissage avec des cananéens et l'etablissement d'une civilisation Phenicienne, fondée sur le commerce maritime internationnal. Une revolution Mercantile, qui fait penser à la coalition de pirates contre l'Espagne d'Elisabeth 1er et des explusés d'Espagne, ou encore au soulèvement protestant...ou encore à ce qui se passe aujourd'hui avec les nouvelles technologies...
Merci :)
ОтветитьQue penses tu de la théorie de Philippe Fabbri ?
ОтветитьBonjour, votre vidéo est certainement bien construite et interessante mais vous parlez beaucoup trop vite.
Ответить👍
ОтветитьBravo 👏 👏 un exposé bien expliqué, cependant à mon avis, vu les nombreuses ramifications de ce peuple, ce sujet ne peut être condensé pour le profane... Mais encore un grand merci pour cette culture 🙏🙏 et bravo 👏 👏 👏...
ОтветитьEnfin je cherchais des informations sur eux !
ОтветитьIl a fallut créer Rome pour calmer les barbares
:)
Les Lukkas sont des Lyciens de Lycie, le pays du père noël :)
ОтветитьLes premiers palestiniens étaient les anciens grecs qui se sont fait virer par les nouveaux grecs :)
Quand tu regardes l'histoire des Pélasges, tu vois qu'ils se sont faits virer par les athéniens :)
L'étrange coïncidence c'est que c'est à cette période qu'est né Moïse :)
ОтветитьDans quelle source Hérodote aurait fait allusion aux peuples de la mer? Cela m'intéresse. Et le renouvellement architectural de l'Âge sombre... à quoi fais-tu référence. Attention je ne dis pas que cela n'a pas existé mais peut-être as-tu lu un livre qui mentionne une telle évolution car il y a beaucoup, en histoire, de sources qui ne font que reprendre ce que d'autres ont écrit sans vérifier ailleurs, ce qui aurait été reproché à certains scoliastes de la littérature antique. Pour ma part, j'ai pensé que ces peuples pouvaient être une coalition des Doriens, des Illyriens et des Thraces qui se seraient rejoint autour du Golfe de Corinthe, puis traversant l'isthme, ils se seraient ensuite livré à la destruction et au pillage, poursuivant ensuite vers l'orient la désolation qu'on leur a attribué. Mais Hérodote vidéo, lui, semble parler d'une pression sur les peuples mycéniens et Hittites dont les fuyants auraient, pour facilité leur passage en d'autres terres, auraient opté pour une approche guerrière, concept que je trouve intéressant, théorie nommée celle des "Dominos". Mais qui aurait fait pression sur les Hittites? Une coalition illyri-thraço-dorienne (retour des Héraclides) pourrait concorder avec cette théorie, même s'il ne s'agit que d'hypothèse. À propos des Héraclides, pourquoi ne pas faire un épisode plus axé sur ces Doriens et Héraclides. Merci pour cette capsule sur les Peuples de la Mer, j'adore revenir à tes anciens épisode.
ОтветитьJe suis tout de même toujours assez dubitatif sur l'affirmation que les "Peuples de la Mer" auraient "mis fin" à la civilisation mycénienne ; sachant que les stèles égyptiennes qui parlent de ces peuples évoquent clairement les Aqwesh qui ne peuvent être que les Achéens = Mycéniens. Qui ne se sont donc clairement pas détruits eux-mêmes...
Ma théorie est autre : ces Peuples de la Mer auraient été une coalition des Achéens (Aqwesh), des peuples "post-atlantes" de Méditerranée occidentale (Shardanes, Shekelesh etc) ET... des Troyens (Turesh) ; APRÈS que les Mycéniens aient vaincu la Crète (victoire qui elle, par contre, a alimenté le mythe de l'Atlantide vaincue par "Athènes") et pris sa place comme puissance de la Méditerranée orientale.
ENSUITE, après les opérations de pillage de cette coalition au Proche-Orient et en Égypte, la question du partage du butin et de la suprématie en Égée amena une brouille entre les anciens alliés et la fameuse guerre de Troie (archéologiquement attestée environ un quart de siècle après les expéditions des Peuples de la Mer).
Puis, sans doute des luttes entre cités qui amèneront le déclin des Mycéniens, par dessus viendront les invasions doriennes etc etc.
À mon avis, en termes de souvenir traumatique omniprésent dans la conscience nationale, l'épisode de la domination atlante sur une partie de l'Égypte ne se rattache pas aux Peuples de la Mer (visiblement repoussés sans ménagement) mais plutôt aux Hyksôs, qui eux ont vraiment contrôlé le Delta pendant 100 à 150 ans (autrement dit... la façade maritime, et le commerce extérieur de la vallée du Nil !), et étaient probablement des Sémites/Cananéens "atlantisés" qui deviendront plus tard les Phéniciens ; pour le compte, probablement, non pas simplement de "la Crète" mais de cette immense thalassocratie commerciale méditerranéenne qui allait de Tartessos en Andalousie à la Phénicie, en passant par les îles de la Méditerranée occidentale et la Crète.
Là on aurait une coïncidence temporelle entre le déclin post-Santorin de la civilisation minoenne, le début des assauts achéens ("athéniens") contre elle et la contre-offensive thébaine touthmoside expulsant les Hyksôs du Delta.
Ça se tient.
MICELL AIRRRR
ОтветитьIl y a un dessin animé
ОтветитьEnfants du soleil
ОтветитьMer EGEE
ОтветитьCoalition mot employé politiquement
Ответить12 2012
Ответить600 ans après ils ont voulu décasyllabe
ОтветитьAfrique du nord---->Kabylie? 🤣🤣🤣🤣,La surface de la Kabylie fait a peine 2% de la surface d'Afrique du Nord
ОтветитьTroo avion courrier
ОтветитьPassionnant !... Merci ... 👍😎
ОтветитьJ'apprend toute l'histoire de cette fabuleuse région grâce a votre travail !!!! vraiment merci de nous aider a ne pas rester des incultes.
ОтветитьLe travail de regroupement d'informations est incroyable...
Merci de vos éclairages
Intéressant. Merci beaucoup 😇
ОтветитьMerci beaucoup, c'est toujours un plaisir de vous écouter
Ответитьdepuis quand le nord de l'Afrique es appelé la Kabylie ? , tu veut plutôt dire le Maghreb arabe
ОтветитьExcellente présentation
ОтветитьLe livre de Eirc H. Cline, 1177 avant J.-C, le jour où la civilisation s'est effondrée, permet de jeter un regard intéressant et complémentaire sur cette période.
ОтветитьJuste pour info, les peuples de la mer si leur origine serait la sardaigne, sont ils à l'origine de la création du royaume de Lydie en Anatolie ? Ensuite pour avoir affaibli des puissances utilisaient ils déjà le fer ? Enfin sont ils issus des premières vagues indo eurpéennes ?
ОтветитьIl me semble que les Philistins donc les peuples de la Mer était de descendance japhetique et semitique
ОтветитьSalut, tu as déjà pensé à apprendre le langage sourds et muets?
ОтветитьBravo pour cette belle émission.
ОтветитьJe suis plutôt globalement d'accord avec ce point de vue sur les causes et surtout conséquences du phénomène des invasions des peuples de la mer, et notamment sur l'apport auprès des cananéens et le devenir maritimes des phéniciens.
Ответитьles peuples de la mer sont les carthegenoie..tarshish c la tunisie..
Ответить🇦🇱🇦🇱🇦🇱 Pelasgians The Illyrians
ОтветитьIl en faudrait plus, des émissions sur les Peuples de la Mer.
ОтветитьExcellente vidéo comme d'habitude.
Pour les acharnés qui veulent creuser le sujet, voici une vidéo dédiée : chaine "Philippe Fabry", vidéo "La Vérité sur les Peuples de La Mer".
Merci pour ce travail. Les historiens ont un grand travail à faire pour retrouver la vraie histoire du monde passé.
Ответить@afriquesupreme
ОтветитьSuper Vous venez de me conforter dans mes idées / 1 Les peuples de la mer sont originaires des grandes îles de la méditerranée occidentale et du Magrébe .A Filitosa ( corse) il y a un monolithe gravé représentant un guerrier du peuple de la mer / 2 Mais oui que la religion Juive est issue des Assyriens . La bible est la copie de textes assyriens .
ОтветитьTrès intéressant et instructif !! Pour les Denyens il s'agirait en réalité des Grecs, le terme étant à rapprocher de Danéens ou Dananéens, autre nom donné aux Grecs, comme par exemple dans les poèmes homériques. Ensuite pour les Étrusques c'est plus compliqué : on ne sait pas s'ils faisaient parti des Peuples de la mer (aucune preuve ne le confirme et les Peuples de la mer sont très souvent décrits comme étant indo-européens, ce que ne sont pas les Étrusques). Mais ce n'est pas impossible qu'ils se soient joints à eux, surtout que leur présence en Italie est attestée au moins depuis le XIIe siècle avant J.-C.
ОтветитьNs avons demandé les civilisations de la mer orient classique
ОтветитьL Égypte avais plus de 2000 ans à ce moment
ОтветитьMerci infiniment pour le travail fourni, ce n'est pas évident de s'y retrouver dans l'Histoire de cette région si riche et si mouvementée qui manque cruellement de documentation.
Cependant trois petites suggestions et pistes de la part d'un vieux fouineur à la retraite.
1- Première remarque : Parmi ces "peuples de la mer" il y a deux tribus parties de la cote de Kabylie, réputées pour exercer le métier de la piraterie depuis la haute antiquité dont le nom est les SHARIDEN et les IFLISSEN , le Pharaon de l'époque ( Ramses III ) leur aurait donné la Sardaigne aux "Shariden" qui donna le nom SHARDAGNE à la Sardaigne.
Quant aux les "Iflissen" qu'il recruta dans son armée, il leur permit de s'installer sur une partie du territoire de Canaan ...Ce qui donna le peuple des Iflissen transformé en "Philistins"
2- Deuxieme remarque: Vous évoquez qu’âpres l'invasion des peuples de la mer, l'Egypte serait entrée dans la période dite " troisième période intermédiaire". Si nous faisons la liste des pharaons qui ont gouvernés durant cette période ( 350 ans) ils étaient tous d'Afrique du Nord, autrement dit, des Lybiques ou Berbères ( de Smendes, Osorkon, Shéchonq)
3-Troisieme remarque : Vous affirmez que l'alphabet Tifinagh descendrait du "phénicien", alors que c'est l'inverse, car l'alphabet Tifinagh précède le phénicien de plusieurs siècles. Les Phéniciens ont eu le génie de perfectionner et vulgariser un alphabet existant pour des fins mercantiles .
passionnant
Ответить